[其他综合] 继华山我道柔术贴，引起的一些感想！

我在日本观看  古武道大会时候，有几个传统柔术流派演示古柔术。

        原本以为地面技术会占很多，也要看看，古典柔术在全是木地板的场地怎么在地面上做动作啊。（因为没有垫子，觉得像巴西柔术那样滚来滚去会很痛）


       结果表演令我非常吃惊。 表演时从站立开始的。  多数是徒手对器械（短刀），然后摔倒后，进行关节拿锁，或者直接在站立状态完成关节锁，倒地以后表示已经解决战斗。。。。。。。。。。 其实打的很难看，一点看不出巴西柔术那种像蛇一样灵活的美，反而很生硬，站立击打记得有一个招法，是用掌根去击打对方！




    个人认为，柔术乃为日本近代缠斗武术只根本，合气道，柔道，巴西柔术，均从古柔术获得母体技术。 古柔术，对现代防身有很大的研究价值，只可惜现在古柔术都趋于灭绝，几个柔术传统流派老师都是在家授课。 没有钱公开开道场、


         古柔术近代的失传，我觉得是因为训练和护具缺乏造成的。例如古代练习柔术是为了切切实实的使用，近代已经没有冷兵器时代战争，柔术作为一种运动，在那个没有分指手套，没有全封闭头盔的年代，很难每次训练都全力击打。久而久之，造成了柔术不能打的状态，柔道因为大部分放弃击打技术，钻研摔法和地面，所以很快取代柔术。

我觉得韩式合气也是有这个问题。

号称保留了大东流的完整技术，但训练体系中没有特别的部分保证如何实战。传说有一种实战规则是以极真规则为底然后允许摔。

不过我觉得站立关节技的实战训练是个大问题。而且目前的教法，虽说韩合包括了踢打摔拿，但是什么也没搞好。

学习了

我认为日本柔术和中国跤的地位很相似

1、在战争中形成、发展和完善，与冷兵器技术相得益彰

2、在封建王朝和平时期收到尊崇，比如日本江户时代各个盛极一时的柔术道场，比如清王朝非常重视炫耀国威的善扑营，这些机构都是为封建主的武备训练服务

3、在西化中没落、淘汰。比如明治维新时破落的柔术道场，柔术家们成了街头野狗，间接导致现代体育运动柔道的出现，比如清王朝改革后被迫去天桥卖艺的善扑营后人。因为国家武备已经近代化了，不用它了，没人学了

另外我始终觉得，不管是街斗斗殴，还是战阵搏杀，都要遵循基本的原理，就是保持站立+迅速杀伤对方，不管使用拳脚还是刀剑。实战和垫上的环境大大不同，把握了实战的关键点，就能让思路清晰起来，去选择合适的技术

我觉得，中国式摔跤跟 日本古柔术还是不同的。

中国式摔跤首先没有大规模的应用于军队（起码精湛技术的人没有参军） 大多是皇家御用的贴身侍卫。属于内部习练


而日本古柔术，曾在日本百余年兵荒马乱年月发挥战争作用。




    不过，中国式摔跤的精华“散手跤”，和古日本柔术的擒拿法，都是想通的

应用于军队的问题是不是和古代中日的战争规模有关。

中国一打就几万十几万人，决战的时候倒地是一定踩死的。

日本我记得战国时代，东海豪强今川义元上洛，是“两万大军”。战场松散，不会被踩死，摔的技术才有更多的使用余地和后续技术的可能。

引用

引用第4楼口水于2011-05-26 22:07发表的  :
应用于军队的问题是不是和古代中日的战争规模有关。

中国一打就几万十几万人，决战的时候倒地是一定踩死的。

日本我记得战国时代，东海豪强今川义元上洛，是“两万大军”。战场松散，不会被踩死，摔的技术才有更多的使用余地和后续技术的可能。

我在东京时候，在大久保曾经见识过一些所谓军人、武士后代纪念先祖，举行的“百人铳炮队”活动。
     在大久保墙壁上，还绘画出当年百人枪炮队的情景，配上文字说，非常壮观。


但是我们中国人想想，一百人拿着火枪算个JB啊？ 中国古代战争骑兵一次冲锋就是几千骑兵。 区区百人火枪队，就算都是神枪手，枪枪爆头，才打死几个人？ 一样被踩成肉酱。日本就不同了，百人枪炮队，一次性射杀几十个骑兵，就相当震撼了。

引用

引用第4楼口水于2011-05-26 22:07发表的  :
应用于军队的问题是不是和古代中日的战争规模有关。

中国一打就几万十几万人，决战的时候倒地是一定踩死的。

日本我记得战国时代，东海豪强今川义元上洛，是“两万大军”。战场松散，不会被踩死，摔的技术才有更多的使用余地和后续技术的可能。

在古代战史中，能像中华王朝一样堆出那么多人的国家很少，中古欧洲小国都有成型的披甲缠斗技术

就算在中国，摔跤同样也是士兵操练和娱乐的项目，会摔跤的人倒地的可能性更小

现代的韩式合气道是主要针对防身设计的， 对比赛来说，它不太灵光。

韩式合气道和日式的其他几种擒拿为住的武道比起来，技术比较粗糙，但是更使用于警察类，或者街头类情况， 对比赛来说，很多技术是苍白的。

韩式合气道的很多动作其实就是中国功夫，传统武术的技术。


国内韩式合气道都是依附在跆拳道道场，或者大多走的日式合气道的轨迹。 所以， 国内比较能准确，纯正再现韩合的道场并不多。 就我所了解的地区和人们，大多对韩合的技术的理解是完全错误的。

韩民族气道会的秘书长 SCOTT 目前正在北京和官方联系，希望能在国内推广韩国合气道。
希望他能成功。 因为如果他成功了，国人就可以有机会接触真正的韩国合气道，而不是瞎猜。
也担心他成功， 因为如果他成功了，传统武术的发展就会更尴尬， 都是我们的技术，我们却都丢了，只剩吹牛皮。


以上， 影子侦探

另：韩式合气道的比赛很象可以摔的跆拳道比赛。很象。

引用

引用第8楼影子侦探于2011-05-27 08:11发表的  :
另：韩式合气道的比赛很象可以摔的跆拳道比赛。很象。

这种视频我见过。跳来跳去，出腿，接腿，摔。

我说的那个规则是有一次老丹跟我说的，手不上头，脚可以上头，可摔。我当时第一反应就是这是极真加摔。

也可能是他那教学风格的问题。你想你那边就是天天教踢打和基本。老丹那前边的热身做足了和你那差不多。然后就是各种打击、摔、关节掺着来的，而且缺乏对练和移动靶练习。他是当过多年警察了，在街头上练出来了，但是这些不当警察的学员怎么办？这个问题我想了很久了。

不过我不像你有丰富的教学经验，目前也就是想想。