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小洋哥 离线

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简单的谈一下八极拳内部分歧的历史渊源

本帖被 爽歪歪 执行压帖操作(2012-02-19)
众所周知,近几年八极拳内部分歧的事件越炒越热,甚至发展到了网上的骂战,在此不乏有小人动用水军捣乱,严重鄙视之。而这种分歧,主要还是集中在孟村和天津两大支拳派之间。

大家可能很奇怪,一个曾经以实战著称的拳法,怎么沦为网络口水战的产物。因此为了让大家知道原因,我摘抄了常玉刚老师的一篇文章,为了方便大家阅读,我把内容作了修改和删减,以便看出重点。


正文:

1982年日本漫著名画家松田隆智等到访孟村,回国后松田先生在日本刊物上发表了大量文章,这使孟村八极拳在日本以及亚欧许多国家产生了很大影响。为把握这一机遇,吴连枝先生拟订了八极拳的第一个发展计划,内容主要有三条:

  1、 抓紧完成八极拳第三次续谱;
  2、 成立孟村开门八极拳研究会;
  3、 为已故八极拳六世大师吴秀峰先生立碑。

计划提出后,受到了各地八极拳传人的积极拥护和响应,也正是由于这一计划的提出,使孟村与天津八极拳传人的接触变得更加频繁,促进了孟村与天津各位师伯、师兄弟们的密切了解。

但是,随着后来八极拳在国内外影响的不断扩大,特别是孟村八极拳研究会成立以及吴连枝老师几次应邀出国讲学之后,这个组织内部关系产生了微妙变化,人际关系变得复杂起来,各种矛盾便接踵而至。

首先是孟村与天津方面的关系。孟村八极拳研究会成立之后,天津传人也提出成立八极拳研究会,在征求吴连枝老师意见时,吴连枝老师建议会长一职最好在八代弟子中挑选,认为八世弟子正当壮年,有开拓精神,七世的老师伯们可作为专家顾问,指导和协助开展工作。这个建议提出后,大家没有明确反对意见。

经过天津方面认真酝酿,天津八极拳研究会的首任会长由王景祥大师的弟子,时任天津市散打队教练的刘寿昌担任。可是这个研究会成立不久,便引起天津部分同门的不满。以赵福江师伯为代表的部分人又成立了一个“天津八极拳学术研究会”,赵福江亲自任会长,使得两个研究会之间形成了明显的对立态势,也给孟村研究会工作的开展带来了许多麻烦。纷争抗衡的两个研究会之间关系的日趋不和谐,也给天津八极拳的大好发展形势浇了一盆凉水。


二是孟村与各地八极拳的关系。1985年孟村八极拳研究会成立,名誉会长为西北八极拳代表马贤达教授,会长为孟村方面代表吴连枝先生,副会长有两位,东北方面的代表霍文学先生,天津方面的代表赵福江先生,其他各地代表人物也都分别担任了相关职务。这段期间,八极拳在大家的共同努力下,一举成为全国十大优秀拳种之一,这份功劳应属于每个热爱八极拳的人。但是很可惜的是部分人为了自身的利益,不惜破坏整个同门的联系,以至于各地之间关系趋于紧张。


三是与赵福江先生的关系。赵福江在天津成立八极拳学术研究会后,又利用1985年孟村八极拳续谱所遗留的矛盾,匆匆赶到孟村,撺掇孟村丁玉林老前辈及其弟子另立八极拳谱。在他们所编的谱中,明显的错误有两点:1、谱书中对吴氏一脉仅记载到吴秀峰,及其吴秀峰的他姓弟子,其他吴姓弟子无一记载,给孟村八极拳的未来发展的矛盾的埋下伏笔。2、赵福江先生则以特殊身份列入吴氏、丁氏两个谱中,歪曲了事实。

晚年的赵福江往返于天津、沧州两地生活,与孟村吴氏一脉失掉了联系。在沧州期间,赵福江为提升自己在武术界的影响,自立门户,先称“阴阳八极拳法”门,后易名为“阴阳黑虎翻”门,自称为一世掌门,彻底脱离了八极拳干系。

而这期间让人们不能理解的是,既然已经自立门户,那么他就不应该再对八极拳圈子里的人说三道四,但看他在《沧州日报》上发表的一些文章,百般诋毁吴家,就很难让人理解了。可惜“阴阳八极翻”门在沧州才传播两代,就后继无人 。更可笑的是,赵福江先生在世时,其黑虎翻的弟子就在《沧州日报》上发表声明,宣布他们要断绝师徒关系,这不仅在沧州,就是在中华武术史上也留下了一段非常滑稽的笑柄。



大致的缘由就是这样,说白了,其实就是成立研究会的事,当年吴连枝大师正当壮年,亲任了孟村开门八极拳研究会的会长,但是考虑到天津那支老拳师的身体因素,因此建议天津研究会的会长由后辈担任,可能就是这点,激怒了某些倚老卖老的老拳师,最后自立门户,自建拳会,最后自取灭亡,也就留下了后来的笑柄,也就是现在大家看到的网络骂战,都是其后人弟子们的杰作。

具体的缘由我只了解这么多,如还有其他隐情或有不对之处,了解详情之人可指出【郝大师等人就免了】。
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余习武六年有之,面对诸多问题,未曾以暴力手段解决一事。友人笑之:白练了。实则不然,练武的最高境界,即以武的精神和非暴力的手段去解决所有问题。用兵之道,攻城为下,攻心为上。若问余习武数年之心得,皆在于此。
随便逛逛 离线

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简单地说,利益诱惑啊。正常的,不仅仅武术圈,有利可图时,只要利益分配出问题(没有一个相对合理的分配机制),内部又没有强悍的威慑力,这种现象必然出现
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只看该作者      2 发表于: 02-18
远离是非,安心习武
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只看该作者      3 发表于: 02-18
卷入这些是非比吃了苍蝇还恶心,现在这个年代,传承再正统又怎么样?能打又有武德的就是正统.......而不是天天打嘴仗......
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xingtaiji 离线

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只看该作者      4 发表于: 02-18
当年成立研究会,赵福江先生和天津聋爷其他的传人都做出了很大的贡献,吴连枝先生和赵福江先生本来交情很好的,他们的矛盾是来自 孟村丁家是否入谱.  赵是支持丁玉林入谱第6世,而吴家当时有人认为不合适(具体原因不明), 吴连枝先生被夹在两帮人中间周旋,商量没结果,后来丁系不在谱内.  赵吴两人闹的比较僵.               真正彻底决裂应该是赵福江先生搞那个丁氏长拳谱和成立 阴阳翻研究会之后.
  这些事本来就很麻烦,不过有一点可以确定,赵福江先生的人品倒还真不至于象常玉刚先生说的那么不堪.
其实天津和孟村多是聋爷的传人,源流上并没有什么分歧.   倒是那个 朱宝德和某位马先生(我有朋友是他的传人就不直呼其名了)  对所谓的历史源流存很大意见,并写了一堆逻辑不大严密的文章.     纯属是对吴连枝先生羡慕嫉妒恨.   利益之争.
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小洋哥 离线

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只看该作者      5 发表于: 02-18
这些名誉上的研究会,基本没有盈利能力,一些人都能为此闹的头破血流,要是盈利性质的社会团体,那还得了。
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这种臭大街的事情不应该拿出来说
在这里争什么流派正统不正统一点意思都没有
我们又不感兴趣
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小洋哥 离线

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引用
引用第6楼斯文的流氓于2012-02-18 22:04发表的  :
这种臭大街的事情不应该拿出来说
在这里争什么流派正统不正统一点意思都没有
我们又不感兴趣

不是网上所有帖子都要你感兴趣。人民日报上的新闻我每个都不感兴趣,他每天一样在发。

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引用
引用第7楼小洋哥于2012-02-18 22:26发表的  :

不是网上所有帖子都要你感兴趣。人民日报上的新闻我每个都不感兴趣,他每天一样在发。



那几个八极门内斗的帖子就是那几个人在搬弄是非
纯争吵谩骂人身攻击的帖子
作为版主你应该尽量避免这种情况的发生
但很遗憾
你自己积极参与了
而且还开了帖子继续着这个纠纷
我想大家都希望尽量讨论些技术上的问题
不希望华山这个相对专业的论坛变得像百度贴吧
作为版主你该怎么做希望你想一想
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小洋哥 离线

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引用
引用第8楼斯文的流氓于2012-02-18 23:05发表的  :

那几个八极门内斗的帖子就是那几个人在搬弄是非
纯争吵谩骂人身攻击的帖子
作为版主你应该尽量避免这种情况的发生
但很遗憾
.......

如果说提历史就是摆弄是非,那传统版四分之一的帖子我是不是都该删掉了?
你不喜欢看,我也没逼你看。
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只看该作者      10 发表于: 02-18
为了避免你说的引发某些人蓄意谩骂和吵架,甚至搬出新华山沦为百度贴吧的言论,我可担不起这么重的责任。

也罢,贴子锁了,这下子没的吵了吧。可以了吧。
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