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武道无涯 离线

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正序阅读   只看楼主      0 发表于: 2011-08-18
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[合气道] 关于什么是“合气”

本帖被 冷月凝霜刀 设置为精华(2011-08-27)

关于这点,有很多种理解

个人理解,是与对方意图的方向顺同,或使之持续流动于某一失去平衡的方向上。
对方意图或视线的方向,在开祖的一些老的视频里称为 剑気 (松竹梅の剑)。所以合気,也一定程度上,表达了去合对方的剑気。即不要与对方的剑気在方向上产生对抗。

另外,一种来自大东流的解释

“合气,既是在与对方接触当下,便夺去对方的力量。”-佐川幸义(大东流合気柔术宗范)

过去,听到过一种解释是与对方的呼吸节奏配合一致的意思。但引深讲,其实是指重心移动(或胯部移动)的幅度和节奏配合一致的意思。

不过,在开祖和一些有名的大东流师范口中,合气的概念完全不属于这个空间,是通过另一个空间夺走了这个空间的力量。这种意思不是一般意义上的借力。基本上无法用科学的方式解释。

但我相信,总有办法用科学解释

大东流的技术,难以理解,从视频和图片上,看不出合理的物理性连接。但是显然受方受力了,而且表情很痛苦。

如果说都是假的,配合的。难道有那么多人乐意演戏。。。。
那我在一些网站上看到的段位考试,不就成了演技考试了吗

但是柳龙拳之流如今已是家喻户晓。而传说中本部的渡边师范又是一个什么样的人,只是传说他的技法难以理解。我看过他的视频,简直是另一个版本的柳龙拳。

当然,还有很多种解释

譬如盐田刚三(养神馆合气道创始人,开祖著名内弟子)的解释,是凝聚意识于一点,利用身体中线的力量,在适合的方向、适合的节奏、同步施放的一种力量。不过他是利用手掌或关节的角度释放直线力切断膝盖的平衡。比较依赖于对方上步时跃起的时机。

吉丸庆雪(大东流合气柔术 合气练体会师范),则解释为伸肌和曲肌,认为是关节间的细小肌肉在发挥作用。

岗本正刚(大东流合气柔术 六方会师范),解释为一种圈型运动,既我经常提到的流动的漩涡理论。以流动的圈型运动破坏对方重心。这种圈型运动不是指形上的圆弧,而是隐藏在身体内部的一个流动的漩涡。

当然还有很多种说法,譬如施加一个方向,然后利用反作用力的方向施加一个力切断对方膝盖的平衡。

通过身体连接,找到对方重心上的一个支撑点,然后抽走或翘起这个支撑点

等等

至少大师们留下的这些话,给了我们多种的视角去理解什么是“合気”

但作为一个练习者,“合気”的意义要从每一个陪伴自己练习的受方身上去寻找答案。不要人云亦云,别人告知的答案永远是属于别人的。只有用自己的身体去切实体验的经验,才会真实的留在身体的记忆里。

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冷月凝霜刀 威望 +3 2011-08-25 -
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只看该作者      33 发表于: 2011-08-24
老学员比新学员难施技,可能主要因为他们学会了放松,主动破坏了橹的部分,这需要施技者自主重建才能施技。
凌空劲我一直不相信,可以用皮球甚至乒乓球掷他,应该没有物理凌空力抵抗的。
更大的可能性是条件反射。师傅在过往的教学中曾痛击过学员的弱处,当再次出现相同的境况时,学员的身体会产生相同的条件反射。
以上均为臆想。
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只看该作者      32 发表于: 2011-08-24
如果说太极摸鱼、形意捉虾、八卦推磨的话,合气道给我的感觉是摇橹。有一个杠杆在中。
身体结构的拳、气场大的欺气场小的,气场小的本来8分力,一被欺就只剩2分,落差极大。
合气道还利用了一种关节的多米诺骨牌效应。手指、手腕等小关节的弱势被传导放大,最终至整体崩溃。
楼主说的那个痛苦的问题我也没想明白,可能一种使了暗手法,极度破坏小关节、小韧带;再者可能点穴?再或者阴劲入侵,这可是小说中才有的。
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只看该作者      31 发表于: 2011-08-19
http://www.docin.com/search.do?searchcat=2&nkey=%E5%90%88%E6%B0%94%E9%81%93

合气道的一些资料
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只看该作者      30 发表于: 2011-08-19

引用
引用第27楼武道无涯于2011-08-18 13:55发表的 :
[attachment=150556]
这个图应该正好配上前文说的抓手瞬间力量渗透丹田
[attachment=150557]
[attachment=150559]

.......



我说的是抓手瞬间劲控重心。重心不等于丹田。

另外,内家里丹田也很重要了,但是不是唯一重要。劲源也不是丹田。
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只看该作者      29 发表于: 2011-08-18
最后一张图很能说明问题了

会的就马上知道

不会的说死了也理解不了

这里面和丹田以及气的关系不是很大

但是那个张腕是要点中的要点

中指那么向前伸一点点...

不过这个东西也不是只看看说明就能学得会的
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t0xin 离线

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只看该作者      28 发表于: 2011-08-18
回 27楼(武道无涯) 的帖子
呵呵...腕是要点

注意三角

我说三角力说了好几次

还特地发短信给你说

现在终于你找到了

哈哈
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武道无涯 离线

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只看该作者      27 发表于: 2011-08-18


这个图应该正好配上前文说的抓手瞬间力量渗透丹田






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只看该作者      26 发表于: 2011-08-18
关键还要掩盖自己的意图,对于新手,他们是不知道你会做什么。但对于老手,他们已经知道你会做什么,得有一定方法遮盖自己的意图。
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只看该作者      25 发表于: 2011-08-18
不过就像您说的。这东西,老手打新手容易。譬如道场里有些同学新来的,那怎么做怎么有。但是他们最近进步了,就没以前那么容易了。
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回 23楼(咏春咏春) 的帖子
明白了。看来还要练到骨子里才行。不能去想。就好像【最后的武士】里台词说的那样  no mind
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回 21楼(武道无涯) 的帖子
这就是基本上的差距了。

你是在想“怎么做”。

人家就是“做”。为什么,因为人家有做的资本。比如一头熊,他需要考虑对手怎么反应变化,自己怎么发力么?它就是一巴掌扇过去就是了。因为它已经长成这样了,都是自然的。

内家就是让自己长成这样,到时就是做就是了,不必考虑怎么做的问题。如果还需考虑,那无法应付千变万化的变化。

所以我分析时提前说明是针对这个图示分析,这样才能说明一个问题。虽然我说的很罗嗦,但是实用时,不过是一闪念的问题。

所以有形意拳,只有形,不是形意,意也是很重要的一个元素,否则怎么做到“一闪念”。

你在想对方会怎样时,不如先看看自己有什么。

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不过一些动作我是知道怎么做的,但还有很多不明白的,而且也尚未达到应变自如的境地。很多变化的情况,可能都不太知道怎么处理。还有很多要继续体验的。
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回 18楼(咏春咏春) 的帖子
这些理论分析起来虽然很有逻辑性,但真实运用的时候,每个受方都会有不一样的特点。像岗本那种,网上也有视频。反正我估计几年甚至十年之内,我都难以赶上那种境界。
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回 19楼(咏春咏春) 的帖子
受教。分析的很细致
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所以,合气道演武里,攻击方抓对方手时就得会抓才行,这一下不是要抓对方手腕,而是抓手腕的同时,劲力要抓住对方的重心,就好办多了,后面就是听劲变劲能力的比拼了。

否则只是抓住对方手腕,等于送上门给人打啊。而且从理上来说,你这是变招拼对方变劲,本身就处于道理上的下风。
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