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华山我道 离线

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倒序阅读   只看楼主      0 发表于: 2011-09-28
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[交流] 奇怪,“武术”或者“练武”的含义何时被异化成徒手拳脚的意思了

这疑问已经很久了

从流传已久的“功夫再高,也怕菜刀”,到不时爆出的武术散打教练运动员被小流氓打杀,都流露出如今之“武术”的尴尬

水浒里好汉们“吃酒谈论些拳棒,好不快活”,身边的武友在一起吃喝聚乐时,却是只谈拳脚,不谈棍棒。一说到操家伙,仿佛有种排斥的感觉,是孤立于拳脚之外的东西,异类才会去练它

从02年入论坛以来,起初对那拳击踢拳K1之类推崇备至,一想到那重拳快腿,在心里就是数一数二的地位,其他武术都是破落门户罢了,什么牛道羊道,都是些奄奄一息没有市场的玩意

但自从练了柔道,了解了一些古代武术的渊源和理论,逐渐对武术的认识有所改变。现在我倒认为,跌扑和冷兵,是两个好哥们,乃武之真意。而且冷兵还要排在前面。冷兵器吧里人说“剑道+日柔”最为厉害,我亦部分认同,不是因为这两个玩意都是日本文化的代表,而是日本武术在保持传统方面值得称道。

曾经拿木刀练些素振,感觉操持兵器不是易事,和拳脚完全不同,更需体技心合一。纵观现在武术世界,中国传统兵器已成套路玩意,也就日韩的剑道、东南亚的短兵、欧洲的古典剑术保留了比较完整的对抗技术和理论。击剑运动我相信也很厉害,那速度和首击爆发力,一般人别说是躲,就是拿了家伙去挡,也凶多吉少

是否我该去学习剑道呢,已完成跤拳扑术和兵器的完整结合?诸位谈谈对冷兵的看法
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一介拳勇 离线

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只看该作者      1 发表于: 2011-09-28
清·钱彩《说岳全传》:“其时天下太平已久,真个是:马放南山,刀枪入库,五谷丰登,万民乐业。”

舞枪弄棒可谓“倒行逆施”,再小的公务员也是朝廷命官,兄弟还是好自为之吧!
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当年陈凯歌说:你们五年后才能看懂无极!
转眼五年过去了,回顾一下《无极》:
1.《无极》里满神对张柏芝说:你永远都得不到真爱,就算得到也会马上失去!
2.《无极》里谢霆锋对张柏芝说:你毁了我做一个好人的机会!
3.《无极》里张柏芝对百万将士说:“你们想看我脱衣服吗?
一介拳勇 离线

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只看该作者      2 发表于: 2011-09-28
还有一句话叫什么来咋“拳成兵器就”一通百通
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当年陈凯歌说:你们五年后才能看懂无极!
转眼五年过去了,回顾一下《无极》:
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只看该作者      3 发表于: 2011-09-28
倒是有些练合气道的家伙,对冷兵的认识比擂台迷深,可能因为合气道保留了一些刀杖技术吧

中国历代习惯禁武,封建王朝一般只禁铁甲弓弩之类战争器具,现在管制用具,连甩棍都禁,日鳖,练武人只习拳脚,却自强好大,用肉身和流氓歹徒拼,何其悲哀

虽说精于拳脚者,操持兵器的能力在力量、速度、时机感上略强于流氓歹徒,但是没有实战经验,更别说对付精于剑道者了。我甚至相信,一个剑道家和一个擂台拳手对决,双方都持家伙(不带刃),后者被打的满地打滚的可能性很大
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一介拳勇 离线

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只看该作者      4 发表于: 2011-09-28


老生常谈的老命题

武术应用学----邵发明


本来,我没有打算写这个“序”,因为大家都明白,武术武术,其实质就是打人术、制人术、杀人术,只是,由于社会的需求,这才被冠以各种各样的名号,才派生出这样那样的“功能”! 恢复武术的本来面目,开发武术的应用价值,这就是我孜孜追求的目标!

  我绝对不是高手,更谈不上大师,那些“东西”与我无缘,天底下武功高过我的人又何止千千万万!我只致力于武术应用课题的研究,我把自己当成一个学者——一滴永远流动的水,一颗永不生锈的螺丝钉!

  近十年的搜索、收集、分析。我渐渐发现了隐藏在云雾深处的鲜为人知的“庐山真面目”,一些被人忽视了的却十分可怕的真正的奥秘!我想把这些成果写成小册子,供广大武术爱好者鉴赏、品评!

  但随之而来的是:一点即透一学就会的“真诀”,全在教人如何打人、如何制人、如何杀人,这“武德”二字还要不要?有很多朋友愤愤然来信问我:难道习武是恃强凌弱吗?是好勇斗狠吗?习武不讲修养吗?对付歹徒非用杀招不可吗?难道不可以先用擒拿将其制服然后再送交司法机关吗?难道国家就没有法律了吗?……

  对此,我均能理解和接受,并引起我的深思和反思!

  但我的经历和教训,我身上的伤疤告诉我:“妇人”之仁不可取!

  请不要把社会想得那么美好,不要把地痞、流氓和渣子看成一个“人”!我有多次濒临生死边缘的“记录”,比如有一次被人用衣服包裹着的利斧从后偷袭砍中我的后脑,我至今还记得利斧入肉至骨的“嚓、嚓”;又比如一次被人围攻正打得精疲力尽时,一个戴了眼镜的很文明的“观众”忽然用藏在袖子中的匕首朝我后腰连刺两刀,刀子直没刀柄,深达14CM!……一次一次的惨痛教训告诉我:社会更多的是陷阱和杀机,地痞流氓又岂是“东西”!与他们讲武德无异于同刽子手讲佛法同娼妓讲贞节!

  怪事多多:一次“见义勇为”,拔拳相助,被救的“可怜虫”竟然溜之大吉,即不报警也不叫人,丢下我一个人苦苦支撑!一次被数十名地痞用马刀围攻,我全身是血,衬衣鲜红,战时达一小时,观者近万人,竟没有一个人敢出来救援!当一个老者战兢兢跑到派出所报警时,“人民的公仆”竟然说:“没事没事,这些人反正今天你打我,明天我打你,玩玩的……”一个寡妇因妹妹的婚事而招来一卡车打手的“抄家”;一个打工的青年因向老板讨几个工钱竟被砍断了手腕……请问:这天理又何在?谁又能讲得清?

  习武要讲武德,讲武德不等于面对屠刀念佛号,光动口不动手没有用!恃强凌弱不可取,但人家恃强我岂示弱!无缘无故打人固然不该,但跟歹徒好勇斗狠又何妨!习武不是修善心,能打能杀才能“防身自卫”!

  人不犯我,我不犯人;人若犯我,我必伤之!人类生存的规律是弱肉强食,人类生存的手段,应该是:以恶制恶,以毒攻毒,以杀止杀!

是为序。
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转眼五年过去了,回顾一下《无极》:
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引用
引用第2楼一介拳勇于2011-09-28 13:44发表的  :
还有一句话叫什么来咋“拳成兵器就”一通百通

对此说法,有着学术争端

我们看日本武士片,两个人持剑傻叉一样的对峙大叫,声音一浪高过一浪,就是不见随便出手,剑道就是这样。为何?

剑道者和拳脚者,一方的攻击手段是钢铁,一方的攻击手段是肌肉和骨骼,打上去结果能一样么

我看械斗和拳斗,两者对防御、反击的认识大不一样,一击必杀可是刀剑的说法,拳脚却能你来我往,并不是一通百通的
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一介拳勇 离线

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只看该作者      6 发表于: 2011-09-28
其实冷兵这玩意战争与沙场消磨出来的东西,不存在什么失真不失真,只要有不太平就能延续与反复复制


天涯红人电脑前的红椅子热门贴《水浒功夫大揭秘》之《青面兽酣斗豹子头-宝刀在手不如功夫在身

打斗场面十九:林冲vs杨志,所谓的“神兵利器
  
  引文:
  
  话说林冲打一看时,只见那汉子头戴一顶范阳毡笠,上撒着一把红缨,穿一领白段子征衫,系一条纵线绦,下面青白间道行缠,抓着裤子口,獐皮袜,带毛牛膀靴,跨口腰刀,提条朴刀,生得七尺五六身材,面皮上老大一搭青记,腮边微露些少赤须,把毡笠子掀在脊梁上,坦开胸脯,带着抓角儿软头巾,挺手中朴刀,高声喝道:“你那泼贼,将俺行李财帛那里去了?”林冲正没好气,那里答应,睁圆怪眼,倒竖虎须,挺着朴刀,抢将来斗那个大汉。但见:残雪初睛,薄云方散,溪边踏一片寒冰,岸畔涌两条杀 气。一上一下,似云中龙斗水中龙;一往一来,如岩下虎斗林下虎。一个是擎天白玉柱,一个是架海紫金梁。那个没些破绽高低,这个有千般威风勇猛。一个尽气力望心窝对戳,一个弄精神向胁肋忙穿。架隔遮拦,却似马超逢翼德,盘旋点搠,浑如敬德战秦琼。斗来半晌没输赢,战到数番无胜败。果然巧笔画难成,便是鬼神须胆落。林冲与那汉斗到三十来合,不分胜败。
  
  品酌:
  
  林冲斗杨志,不少朋友对这一段感兴趣,并问俺若是杨志擎出宝刀,林冲尚有几分把握?怎么说呢,俺之所以没写这一段,是没想好怎么写。施耐庵将此二人的打斗,用诗文描绘出来,却不知二人究竟用了什么招数、什么身法,让俺如何分析?但朋友们针对兵器的几个问题,反倒提醒了俺,因此俺今日就说说所谓的“神兵利器”对战斗的影响究竟有多大。
  
  俺之前说过,本人向来不打诳语,但我手写我心尔,所写之事,或亲身经历,或亲眼所见,信与不信,各有斟酌,俺不强求,但求无愧于心。实不相瞒,俺不是神仙,也非什么大师,对武术而言,俺还处在探索阶段,说是门外汉可能有些过谦,说是三脚猫倒正合适。特别是兵器,俺能用起来的,只有三样——短棍(文棒)、齐眉棍、长刀,且这三样,俺都是涉足不深,理解肤浅,因此今日之言,有对有错,若说错了,还望及时指正,万不要笑俺。
  
  俺们先来看看施老先生的这首诗。
  
  “残雪……勇猛。”这一段,基本没写怎么打的,就是说打得凶,打得热闹,因此无法品出味道。
  
  “一个尽气力望心窝对戳,一个弄精神向胁肋忙穿。架隔遮拦,却似马超逢翼德,盘旋点搠,浑如敬德战秦琼”这一段,有点意思了,乃是说林冲和杨志各自把朴刀往对方的身上猛扎,你来我往,不分胜负。这里面,用了两个短语“架隔遮拦”、“ 盘旋点搠”,可不要小瞧了这两个短语,此正是今日要写的重点,明白了这两个短语,也就明白了林冲如何斗杨志,进而明白了中国武术中的兵器搏斗是如何进行的。
  
  不少朋友自幼就听评书,评书中描写武将打斗十分精彩,且多有点缀,尤其是对于宝刀宝枪之类的“宝兵器”描写甚为细致,俺也爱听评书,至今还记着这么几段:罗通扫北,宝枪对大斧杀死祖车轮;朱元璋反元,八宝驼龙枪对九凤朝阳刀杀败脱脱;隋唐演义,四宝大将尚师徒浑身是宝,差点干死秦叔宝;七侠五义,北侠的宝刀战败毛宝;白眉大侠,徐良的金翅大环刀,白云瑞的金丝龙鳞闪电劈,名动江湖。哦,还有金大侠的小说《倚天屠龙记》,武林至尊宝刀屠龙倚天不出谁与争锋。
  
  那时候还没习武,听多了看多了,自己也是心潮澎湃,幻想如果穿越到古代,也有这么一柄利器,那岂不是天下无敌?届时要酒有酒要肉有肉,不用写作业,不挨老师批,多好!
  
  呵呵,谁没有年幼过,谁没有做过梦呢?
  
  那么现在老大不小了,也早过了做梦的年纪了,让俺说句实话吧——习武就得老老实实,且没有捷径,别信什么宝家伙。
  
  俺不是说这世上没有宝家伙,而是要告诉你,就算你有宝兵器,也不见得管用。
  
  为什么呢?
  
  咱先回想一下小说中宝家伙起作用的那些描写,一般都是这样的:某人拿起兵器打来,对方把宝刀一晃,“嗤”一声,那位兵器两截。
  
  那么现实打斗中,能吗?
  
  首先俺不否认真有这样的兵器,削铁如泥切金断玉,舞扎起来剑气逼人,但是,能就这么一下子把对手的武器削断吗?换句话说,假设杨志擎出了宝刀,能一刀就把林冲的武器削断吗?
  
  俺的答案是否定的。
  
  中国武术,乃至东方武术里,兵器的用法,从来就不是硬碰硬的。
  
  俺举两个齐眉棍术对刀的例子。
  
  第一个,武当棍法。武当棍法,双手握棍,虎口相对,若左手握棍收于腰际,则右手虎口在后,虚握,向前捋棍,使右侧棍头击出;若右手握棍收于腰际,则左手虎口在后,虚握,向前捋棍,使左侧棍头击出。这时武当棍法的入门打法,简单实用。
  
  若对方一刀劈来,俺迅速向右一迈步,同时左手握棍收于腰际,右侧棍头击出,侧面击中敌方的刀身,且棍头斜压在刀背上,使敌方刀向己方左下侧偏移,而后俺右手迅速变虚握为实握,左手由实握变为虚握,左手不动,右手持棍往前一个猛撞,则右方棍头正刺中敌面部,若连续猛撞,敌方必扑。
  
  第二个,少林火棍。少林棍法与武当不同,握棍不是虎口相对,而是如同握枪一般,左手先右手后,虎口都冲着前面。若对方持刀,俺则将棍头对准他,待其一刀劈下,俺迅速向左一进步,左手虚握右手实握,将棍向右侧斜上方一撩,则棍头正撩在对方刀身侧面,对方刀身应向俺右侧偏移,此刻俺手中的棍正好处于高高扬起的状态,顺势力劈华山,直打对方头顶。
  
  看出什么来了吗?俺的棍子都是木棍,对方的刀却是钢刀,若按此法,则都会拨开,进而被俺进步击倒。俺是否会拿棍子硬碰刀刃?中国武术的老祖先们早就明白了这个道理,兵器打斗,是不提倡叮叮当当乱撞的,一定要“拨”、“撩”、“缠”、“搅”、“压”才可。
  
  武侠电影中动不动就是横劈竖砍,如《卧虎藏龙》,国际章一把宝剑连断杨紫琼几件兵器,实际上这是不符合武术中的兵器打斗原则的,会把老祖宗笑死的。
  
  话到此处,咱们再看施老先生所写的两个短语“架隔遮拦”、“ 盘旋点搠”,是不是觉着很有道理?所以俺说,老施这家伙肯定练过。
  
  下面咱们再说说刀。
  
  俺刚说过,兵器打斗,讲究的是“拨”、“撩”、“缠”、“搅”、“压”,因此,即便你有宝刀也未必占什么优势,因为对方的兵器是不会和你硬碰的。俺们的先人们也早就明白这个道理,所以在战场上,几乎没有一个武术高手会把希望寄托在刀“宝”不“宝”上面,而是寄托在自己的刀法与身法上。
  
  刀和剑不同,刀讲究霸气,剑讲究轻灵,谁要是拿剑当刀使,笑死三丰老神仙。
  
  既然讲究霸气,那么速度就要快,要做到一刀劈落,鬼神皆惊,天地变色。日本人的东洋刀法就很有这个气势,虽然只是这一劈,也要练个千万次,值得学习。
  
  那么刀对刀作战的时候,同样是不能硬劈硬砍的,除非你豁出去了,刀不要了,废了就废了,那尽可以试试看,别心疼就行,否则,当对方刀来了的时候,你的刀也要和棍一样,往旁边一拨才可。
  
  “拨”可是很有用的。首先,如果你的力气比对方小,那么在对方向你施加纵方向的力的时候,你只需轻轻一个横向的力便解决了,避免了让对方占有力量优势。其次,一拨的同时,要进步,无形中你就会欺入对方的内线,从而在对方前力用尽、后力未发的那一瞬间,一刀结果他的性命。
  
  这个道理和拼刺刀是一样的。对方一刀刺来,我一拨他的刺刀头,进步一刀刺杀。
  
  好了,此刻再想想,假设你有一口宝刀,而对方是普通的刀,你敢仗着宝刀就大意么?杨志就算拿出宝刀,面对林冲这样的超一流高手,他敢托大么?
  
  抗日战争中,西北军宋哲元部守卫长城一线,建立大刀队对抗日军的刺刀,颇为传奇,然而许多电影中却对大刀队的格斗方式有不小的误解。不少影视剧中出现这个场面,日寇一刺刀捅来,我军大刀队员怒吼一声,一刀劈断对方枪身,然后再一刀砍死敌人。解恨是解恨,可惜不对。
  
  大刀队面对日军的刺刀时,同样是拨打对方的枪身,拨开后进步一刀杀敌,绝非拿着大刀往对方枪管子上狂劈乱砍。西北军大刀队,那是韩慕侠等一批武术家亲自调教出来的,可不是一群只知道街头搏命的蛊惑仔。
  
  可惜,如今尚武之风日渐弥散,世人皆以阴柔为美,快男快女越发多,哈韩哈日越发盛,阳刚之气越发少,似这等横行霸道的刀法也寻不见了,令我辈扼腕。电影《黄飞鸿》中有句话:“武术都失传了,一旦有敌人打来,我们拿什么抵抗?”俺把这句话改改:“实用的武术都失传了,一旦后人问起来,我们拿什么交代?我们可有颜面?有朝一日我们死了,又有什么面目去见祖先?”
  
  而今刀法,杀敌之术不见,花式刀法盛行,到处都是单手刀法,须知,单手刀法是不适合战场的,因为你单手力量小且难以运用腰马力,是无法拨开对方的兵器的,这就是为什么日本刀法、中国的苗刀刀法、西北军的破风刀法均为双手握刀的原因。
  
  下面,俺把武术竞赛套路中的招数与西北军的破风刀招数做个比较,大家就知道在兵器互搏中,什么是实用刀法,什么是“花刀”了。
  
  套路刀法的主要内容:
  
  (1)缠头刀:刀尖下垂,刀背沿左肩贴背绕过右肩,头部正直。
  (2)裹脑刀:刀尖下垂,刀背沿右肩贴背绕过左肩,头部正直。
  (3)劈刀:刀由上向下劈,力达刀刃,臂与刀成一直线。抡劈刀沿身体右侧或左侧抡一立圆;后抡劈要求与转体协调一致。
  (4)砍刀:刀向右下方或左下方斜劈为砍。
  (5)撩刀:刀刃由下向前上为撩,力达刀刃前部。正撩前臂外旋,手心朝上,刀沿身体右侧贴身弧形撩出;反撩前臂内旋,刀沿身体左侧撩出,余同正撩。
  (6)挂刀:刀尖由前向上、向后或向下、向右为挂,力达刀背前部。上挂向上、向后贴身挂出;下挂向下、向后贴身挂出;抢挂贴身立圆挂一周。
  (7)扎刀:刀刃朝下、朝上或朝左,刀尖向前直刺为扎,力达刀尖,臂与刀成一直线。平扎刀刀尖高与肩平;上扎刀刀尖高与头平;下扎刀刀尖高与膝平。
  (8)抹刀:刀刃朝左(右),由前向左(右)弧形抽回为抹,高度在胸腹之间,力达刀刃;旋转抹刀要求旋转一周或一周以上。
  (9)斩刀:刀刃朝左(右),向左(右)横砍,高度在头与肩之间,力达刀刃,臂伸直。
  (10)横扫刀:刀刃朝左(右),向左(右)横砍,与踝关节同高为扫,力达刀刃。旋转扫刀要求旋转一周或一周以上。
  (11)按刀:左手附于刀背或右腕,刀刃朝下,平向下按。高与腰平为平按刀;接近地面为低按刀。
  (12)藏刀:刀身横平(刀尖朝后,刀刃朝外)藏于左腰后为拦腰藏刀;刀身竖直藏于左臂后为立藏刀;刀身平直(刀尖朝前,刀刃朝下)藏于右够侧为平藏刀。
  (13)背刀:右臂上举,刀背贴靠右臂和后背右侧为背后背刀;右臂侧平举,刀背顺贴于右臂为肩背刀。
  (14)架刀:刀刃朝上,由下横向上为架,刀高过头,力达刀身,手心朝里或朝外。
  (15)抱刀:刀柄朝前,两手相交,刀背贴于左臂,向前平举为平抱刀;左手持刀,左臂下垂,刀尖朝上,刀背贴于左臂为立抱刀。
  (16)剪腕花:以腕为轴,刀在臂两侧向前下贴身立圆绕环,刃背分明。
  (17)撩腕花:以腕为轴,刀在臂两侧向前上贴身立圆绕环,刃背分明。
  
  西北军破风刀法:
  
  (1) 迎面大劈破风刀:双手持刀站稳,目视前方,刀头朝上,猛一进步,举刀过头,猛劈而下,直奔对方头顶。
  (2) 掉手横挥使拦腰:对方若招架,双手立刻调转刀头,横着一扫,直取对方腰部。
  (3) 势成顺风扫秋叶:无论是否扫中腰部,迅速再进一步,将刀在头顶绕一个圆儿,斜劈对方大腿或者膝盖处;此举异常狠辣,若首敌未被一刀断腰,则立刻会被一刀断腿,若首敌已被一刀断腰,则他后面的敌人还没闹清怎么回事,就会被一刀断腿。
  (4) 横扫千军敌难逃:无论敌方是否被一刀断腿,我马上弯腰矮身,腿成弓步,双手持刀猛扫敌方脚踝;若首敌未被一刀断腿,则立刻会被一刀断脚,若首敌已被一刀断腿,则他后面的敌人还没闹清怎么回事,就会被一刀断脚。
  (5) 跨步挑撩似奔雷:敌方的刺刀捅过来,我迅速往旁边一闪同时向前进一步,再同时以刀背往上,猛撩敌方的武器,将敌方的武器撩得往斜上方高高颠起。
  (6) 连环提柳下斜削:敌方武器被我的刀背撩得高高颠起的同时,我举起的刀刃刚好对着敌方的脖子,于是我立刻以刀刃猛抹敌方的脖子,抹不到脖子抹脑袋,无论抹到何处,敌人都会因受伤而停止攻击和防守,于是我趁机连环劈砍,直到敌人身首异处。“提柳”,以刀抹人。这一招当年砍下多少倭寇的鬼头。
  (7) 左右搬拦凭快取:敌方以刺刀频频向我猛刺时,我一边退步,一边双手握刀,左右格挡,以使敌刺刀偏离中线,不能刺中我。
  (8) 移步换型突刺刀:连续格挡开敌人的刺刀后,寻机迅速一脚踏入敌方内线,同时刀头向前,一刀捅入敌人身体。
  
  如何?一个是国标,一个是战场上的,哪个更牛,一目了然。
  
  每当俺看到武术套路竞赛的时候,每当俺看到人们拿着一把太极刀在慢悠悠耍弄的时候,俺都会想起祖先们横刀立马,血沃黄沙的场面。俺们的破风八刀曾经让日本鬼子魂飞魄散,而如今,鬼子仍旧一板一眼的传授着他们的剑道,而俺们及俺们的后代,又有几个人知道破风八刀?
  
  失落了自己的文化,就等于忘记了历史,而忘记历史,等于背叛!
  
  世上哪有什么神兵利器,中华武术中的精华,就是神兵利器,而我们在追求神兵利器的同时,却毫不犹豫地扔掉了这把一直就在身边的神兵利器!

[ 此帖被一介拳勇在2011-09-28 14:25重新编辑 ]
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2.《无极》里谢霆锋对张柏芝说:你毁了我做一个好人的机会!
3.《无极》里张柏芝对百万将士说:“你们想看我脱衣服吗?
狼燎 离线

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只看该作者      7 发表于: 2011-09-28
这个以前“武者之心”跟我辩论过

他认为练武就是空手搏击, 认为如果一个人练器械, 使用器械自卫防身或者杀人, 跟开车撞人是一回事, 练器械的使用器械就算是不择手段, 练拳的使用拳却是武艺高超, 当时觉得怪哉

大概是器械格斗在大多数人群眼里是屠龙之技吧。 练拳脚的, 想直接拿器械就上手和擅长器械的器械互殴, 别的不说, 手臂很容易让人卸了

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一介拳勇 离线

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只看该作者      8 发表于: 2011-09-28
个人认为冷兵的高境界在不接手的避实击虚,中层次顾打合一或化打合一,硬接硬碰的斗力为下流。
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当年陈凯歌说:你们五年后才能看懂无极!
转眼五年过去了,回顾一下《无极》:
1.《无极》里满神对张柏芝说:你永远都得不到真爱,就算得到也会马上失去!
2.《无极》里谢霆锋对张柏芝说:你毁了我做一个好人的机会!
3.《无极》里张柏芝对百万将士说:“你们想看我脱衣服吗?
赤血战狂 离线

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只看该作者      9 发表于: 2011-09-28
练习射击算不算练武呢?炮兵练习装填炮弹打炮算不算练武呢?拆弹专家和爆破专家学习爆破技术和拆弹技术算不算练武呢?学开飞机算不算练武呢?学打飞机算不算练武呢?老夫认为,都算,只要练习和军事、战斗、搏斗有关的,主要靠身体操作有关的一切经验都算是练武。
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武者之心 在线

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只看该作者      10 发表于: 2011-09-28
引用
引用第7楼狼燎于2011-09-28 14:32发表的  :
这个以前“武者之心”跟我辩论过

他认为练武就是空手搏击, 认为如果一个人练器械, 使用器械自卫防身或者杀人, 跟开车撞人是一回事, 练器械的使用器械就算是不择手段, 练拳的使用拳却是武艺高超, 当时觉得怪哉

大概是器械格斗在大多数人群眼里是屠龙之技吧。 练拳脚的, 想直接拿器械就上手和擅长器械的器械互殴, 别的不说, 手臂很容易让人卸了
.......

人类之间的搏斗就分为两种形式,一种是不借助工具的,一种是借助工具的
既然自己借助了工具,就别管别人用什么工具了
自己掏出了砍刀,就应该有面对汽油锯,电击枪,十字弩和砂枪的觉悟
谁规定器械就一定是刀棍呢
所以我觉得既然讨论武艺,就应该死守“不借助工具”这条底线
一旦过了这条线,就会无穷无尽地抬杠抬下去
[ 此帖被武者之心在2011-09-28 15:39重新编辑 ]
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只看该作者      11 发表于: 2011-09-28
引用
引用第10楼武者之心于2011-09-28 15:29发表的 :

人类之间的搏斗就分为两种形式,一种是不借助工具的,一种是借助工具的
既然自己借助了工具,就别管别人用什么工具了
自己掏出了砍刀,就应该有面对汽油锯,电击枪,十字弩和砂枪的觉悟
谁规定器械就一定是刀棍呢
.......

武术本来就包括器械,而且是冷器械。

如果是生死搏斗,那就是不择手段了,包括以多打少,团斗,即使是自己不借助工具,对方也可能借助,因为没有公平可言了

这一点是同意狼撩的。

国外武术不知道,中国武术包括很多,徒手对抗,器械对抗,短兵对长兵,空手夺刀。一对2,或者更多。
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yutu1 离线

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只看该作者      12 发表于: 2011-09-28
即使是徒手,这种对抗,也很多,中国摔跤对中国摔跤,柔道对中国摔跤,拳击对摔跤,或者其他,还有更多 ,当然一个人是没那么多精力去一个一个分析,顶多擅长其中一种或者几种
一对多,一对一,多对一。

甚至无规则,别管哪种形式,打死了事。哪估计全身上下的要害都可以攻击了。
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yutu1 离线

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只看该作者      13 发表于: 2011-09-28
引用
引用第10楼武者之心于2011-09-28 15:29发表的 :

人类之间的搏斗就分为两种形式,一种是不借助工具的,一种是借助工具的
既然自己借助了工具,就别管别人用什么工具了
自己掏出了砍刀,就应该有面对汽油锯,电击枪,十字弩和砂枪的觉悟
谁规定器械就一定是刀棍呢
.......

你这个是对于自己的,可是对于别人,可不一点这么么想,除非是有规则的比赛,否则谁管你用不用工具,是不是徒手,只要他能赢,什么招都能用,什么兵器都能用,只要他不死,管你用不用工具呢。你总不能因为固守你自己底线,让自己吃亏吧
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kll051 离线

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只看该作者      14 发表于: 2011-09-28
再怎么说现在也是太平时节,你一良民跟人玩玩拳脚也好,拼拼器械也罢,都不过是种爱好,真要是吃血饭的,玩的是命不是术,爱的是枪不是刀。
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随便逛逛 离线

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只看该作者      15 发表于: 2011-09-28
和谐社会,大家还是多练练吐口水,吐沫大法比较实用,哈哈
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