[柔道] 关于武林疯这个人

有时看他说的话真像是个行家 有时候又胡吹乱绉 我想要么他师父是个高手要么他自己经常看运动员训练要么就是武林疯精神有问题 翻了一下他的老帖子 怎么感觉不是一个人发的似的 像外行又想行家 真是诡异的人物

真正的武林疯可能已经死了一段时间了 或者退隐了且号被盗了

看ID楼主似乎是中国跤圈子里的？

熊德山，是中国式摔跤的老前辈啊

熊德山的别子很有一手 曾经在无差别级获得过第五（第一宝善林）要知道熊德山也不过中量级 和重量级的摔成这个成绩已经很了不起了 而且当时中国跤水品比日本柔道差不了多少（站立摔）但是和蒙古还是有差距 蒙人摔跤曾经摔赢过你的祖师爷卜六（不过穿的是蒙人的摔跤服）小帅我看你的摔跤实战视频很厉害啊 我只业余爱好者没什么真本事 最近看武林风这个人说话诡异来发个帖子 不过小帅我要反驳你摔跤其实力量训练很重要（和人对练更好不过容易受伤而且彼此不一定真用全力而且关系不好的话提升技术慢）不过现代的器械有的的确不太适合
我业余练着玩的 和你们真练过的没法比 有不对的地方 见谅了

柔道也很厉害啊 中国跤站立摔博大精深 柔道寝技更是一绝 其实中国跤技术是非常细腻的 我看过柔道教程（醍醐敏郎著）说实话站立摔写的很粗糙不如某些中国跤著作 不过摔柔这个东西个人认为 7分力3分技  身高体壮的身体条件好的不用怎么努力一摔劲就到了 条件不好的一摔劲就堵回去了自己还被反击  努力吧武者兄弟 摔跤且练呢

引用

引用第4楼熊德山于2011-10-23 15:37发表的 回 3楼(贫嘴小帅) 的帖子 :
熊德山的别子很有一手 曾经在无差别级获得过第五（第一宝善林）要知道熊德山也不过中量级 和重量级的摔成这个成绩已经很了不起了 而且当时中国跤水品比日本柔道差不了多少（站立摔）但是和蒙古还是有差距 蒙人摔跤曾经摔赢过你的祖师爷卜六（不过穿的是蒙人的摔跤服）小帅我看你的摔跤实战视频很厉害啊 我只业余爱好者没什么真本事 最近看武林风这个人说话诡异来发个帖子 不过小帅我要反驳你摔跤其实力量训练很重要（和人对练更好不过容易受伤而且彼此不一定真用全力而且关系不好的话提升技术慢）不过现代的器械有的的确不太适合
我业余练着玩的 和你们真练过的没法比 有不对的地方 见谅了  

熊德山老前辈曾经在40多岁时轻松摔赢了当时无人能敌的徐茂，而且据说连把位都没抓，一拍一抽徐茂就转着圈飞出去了，连着两下，据说后来徐茂当时眼神都有点恍惚，当时熊德山的拿第五据说是因为在外省比赛，外省的裁判很早就对京跤里的小德合很有意见，所以熊德山赢了一个小德合裁判没给他算，气的他还和裁判大吵一架
在抗战时期北平的一些摔跤好手曾经和驻北平的日军有过一些交流，据书上说是当时是按照中国跤的规则摔的，中国跤手略占上风，当然以柔道技术进步的速度，当时的柔道和今天的柔道相比已经不可同日而语了
小帅的祖师卜六在国跤圈子里非常有名，是个德高望重的老前辈，当年赢过巅峰时期的宝善林~

引用

引用第5楼熊德山于2011-10-23 15:47发表的 回 2楼(武者之心) 的帖子 :
柔道也很厉害啊 中国跤站立摔博大精深 柔道寝技更是一绝 其实中国跤技术是非常细腻的 我看过柔道教程（醍醐敏郎著）说实话站立摔写的很粗糙不如某些中国跤著作 不过摔柔这个东西个人认为 7分力3分技  身高体壮的身体条件好的不用怎么努力一摔劲就到了 条件不好的一摔劲就堵回去了自己还被反击  努力吧武者兄弟 摔跤且练呢

您说的是实在话
我最近也发觉了，力量素质的提升给实战水平带来的提高简直可以说是立竿见影
我这两天也正想总结一下最近这段时间的力量素质训练呢，到时候发上来让大家给指点指点

宝善林输卜恩富时那年还输给了张庆 牛岛他也摔不过 摔跤这东西不太好说 个人认为宝三实力算是顶级但不是最强 卜六也是 当时中国跤没有领军人物 高水平较量的比赛不多而且交流少还保守（其中有的冠军还有地域关系在里面直接三个并列第一）更多时候摔跤不是较量而是表演（真较量大多是踢场子的）个人认为中国跤最强的是天津的杨子明当年可以说横扫跤坛无人能敌（我认为实力绝对超过宝三)  
中国跤因为有他的独特性不完全为比赛和实战而生所以训练方式有些问题很多功夫带有表演性质（但有些非常实用我看过日本内柴正人的一些体能训练这在中国跤的器械功上都有不过器材不同但大体一样 不过现在那些实用的和不实用的都没人练了全部该学国外）总之 国跤是好东西曾经有它的辉煌 但已经是过去了  现在的柔道基本可以代替他了

据说他第一次和中国跤交手时对手是孙荣（沈三的徒弟，小级别），当时的中国人第一次和日本军队的人摔，很害怕会捅出漏子来，就故意给他掉了一跤，但是牛岛感觉出来了，认为是假跤，非常不爽，要求真摔
结果孙荣一个借力别子，把牛岛抽的飞起老高，跟从天上掉下来似的，可以说中国跤和柔道第一次有记载的交锋是中国跤赢了
当时沈三是摔不过宝三的，孙荣又是沈三的学生，级别也不比宝三大，可是据说后来牛岛非常欣赏孙荣的跤技，孙荣食物中毒暴死后他非常悲痛，还专程去悼念
有关牛岛的记载实在是不多，不过是个猛人是毫无疑问的

在单项技艺专精的层面，中国跤具有拳击一样的地位，柔道在摔法上是比不过的，用剑术来类比，柔道类似萨摩示现流，中国跤则是香取神道流这种数一数二的大门派

不过柔道体系大，旁枝很多，讲道馆、高专、桑搏摔跤、巴柔、日本传统柔术，都可以归入大柔道的叶脉体系中


中国蒙古的博克、北嘎 、西北的绊跤、朝族的摔跤，都是体系内的

俺不敢苟同........有道服摔跤还没有中国人站在世界之巅，怎么就敢说中国式摔跤在摔法上比柔道要好，我还是那句话，这个好分专精和博大两方面，中国跤是摔法多，技法多，只能体现在博大上。柔道界人士不可能不知道中国有这么个摔法牛逼的摔跤技术。为什么不学习中国式摔跤技术？包括法国，法国现在也是中国式摔跤强国，可别忘了，法国也是柔道强国。但法国的中国式摔跤冠军连法国柔道集训队大门都进不去。
我觉得国人太固步自封了，自认为中国功夫是不行了，都知道糟粕太多，不能在国际上吹牛，就开始将近代散打，中国跤上意淫。非要将中国的东西给吹嘘成强大的。中国式摔跤怎么跟柔道比？拿几十年前甚至百年前的跤手说事？中国功夫多少年来都在拿清朝那些人说事！
我们不要再觉得中国跤有多么多么的出色，让中国柔道运动员在国际赛场上用用中国跤的动作，看看能不能胜出，多容易的事。 不出成绩，不足以说明事实。
其实所谓大摔36，小绊赛牛毛，柔道里没有吗？柔道里有。中国式好多技术，柔道中都有，不过是变种而已，而所谓的变种技术难道就真的比直达本心的基本技术强吗？我看未必。
今天喷了......对不住热爱中国式摔跤的朋友们了。

让柔道选手在中国跤比赛里用柔道动作一样没戏
这说白了是规则问题
现在柔道在国内确实比中国跤强势，但这并不是技术强弱的问题，而是现在的体制就是这样
练柔道的有全运会奥运会打，练中国跤的有啥？
中国跤专业队的规模和人数和柔道完全没法比
判断一个中国跤的技术是否合理只能在中国跤的比赛中来判断，就好像要判断一个柔道技术是否合理应该在柔道比赛中判断一样
假如一个柔道选手的得意技是巴投，这时候有人站出来对他说：“你这招好不好用在中国跤的比赛里试试就知道了。多容易的事”，你会不会觉得很荒唐？

[quote]引用第11楼pires17于2011-10-26 22:02发表的 回 10楼(华山我道) 的帖子 :
俺不敢苟同........有道服摔跤还没有中国人站在世界之巅，怎么就敢说中国式摔跤在摔法上比柔道要好，我还是那句话，这个好分专精和博大两方面，中国跤是摔法多，技法多，只能体现在博大上。柔道界人士不可能不知道中国有这么个摔法牛逼的摔跤技术。为什么不学习中国式摔跤技术？包括法国，法国现在也是中国式摔跤强国，可别忘了，法国也是柔道强国。但法国的中国式摔跤冠军连法国柔道集训队大门都进不去。
我觉得国人太固步自封了，自认为中国功夫是不行了，都知道糟粕太多，不能在国际上吹牛，就开始将近代散打，中国跤上意淫。非要将中国的东西给吹嘘成强大的。中国式摔跤怎么跟柔道比？拿几十年前甚至百年前的跤手说事？中国功夫多少年来都在拿清朝那些人说事！
我们不要再觉得中国跤有多么多么的出色，让中国柔道运动员在国际赛场上用用中国跤的动作，看看能不能胜出，多容易的事。 不出成绩，不足以说明事实。
其实所谓大摔36，小绊赛牛毛，柔道里没有吗？柔道里有。中国式好多技术，柔道中都有，不过是变种而已，而所谓的变种技术难道就真的比直达本心的基本技术强吗？我看未必。
今天喷了......对不住热爱中国式摔跤的朋友们了。
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你说了那么多？ 有用吗？ 那你说自由式摔跤和柔道谁厉害？ 规则不同，只能当娱乐罢了，中国式摔跤和柔道根本是两码事，发力也不同。

                     我最近倒是觉得日本古柔术和中国式摔跤发力很像。 跟古柔术一样的道理，目的都是抓住对手的铠甲，摔倒，然后用刀剑戳死对手，而非柔道那样一起滚下去。

力量是很重要，尤其是活力，而不是死力

引用

引用第12楼武者之心于2011-10-26 22:21发表的  :
让柔道选手在中国跤比赛里用柔道动作一样没戏
这说白了是规则问题
现在柔道在国内确实比中国跤强势，但这并不是技术强弱的问题，而是现在的体制就是这样
练柔道的有全运会奥运会打，练中国跤的有啥？
中国跤专业队的规模和人数和柔道完全没法比
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可是，很多2流柔道选手都参加中国式摔跤取得过好成绩，这个你应该清楚，而且，你要知道，中国男子柔道在世界的地位，这种换算你就知道中国式摔跤的水平到底是什么水平了。
用最简单的例子说，中国式摔跤选手勾最好的跟井上康生的内股比比，看看哪个效果更悦目更爽快，柔道和中国式不是没有共同点的。我想说的是，只有提高这个运动的真正竞技水平，才能展示这个运动的全貌。说到底，我的意思就是中国式摔跤现阶段根本没有那种高手出现。所谓的高手不过就是那个低水平比试中的高手。